进入直播间的大家,晚上好,今天我来给大家分享一下我国航空工业发展过程当中的一些小细节,很高兴能够跟大家见面。
希望今天带来的歼-8战斗机的发展史,能够给大家带来一些感兴趣的话题。
不知道大家之前有没有看过央视出品的一些纪录片,最近有个新闻,“贲德院士”大家应该知道。为我国的雷达事业做出了很大的贡献,我国第一部机载火控雷达就是贲德院士搞出来的。
最近中航工业也在宣传屠基达院士,这些老前辈的确是给我国的国防工业做了很大贡献。
今年早些时候,顾诵芬院士离世,所以也想是把这个主题作为一个对于顾诵芬先生的纪念,所以就给大家来介绍一下歼-8战斗机它的一些故事。
进入21世纪以来,央视出品了挺多的,比如说像是《国防科工记忆》这些纪录片,对于现在我们保家卫国的这些装备,是有一些介绍的,今天给大家带来的一些可能不会在电视上放出来的内容,更多的是各位老先生的回忆录,或者是中航工业的一些内部出版物当中的内容。
《国家记忆》、《军工记忆》,包括其实歼-8战斗机,我记得《国家记忆》跟《军工记忆》分别都是出过比较长篇的一个纪录片,应该是有四集,甚至六集的一个篇幅。
今天给大家讲的内容就是大概框架上可能会和纪录片一致,但很多细节是纪录片里面,它受限于篇幅,它不会放出来,所以大家可以放心地听。
今天由我来给大家简要的介绍一下歼-8系列战斗机的发展史。
我本人之前是做自媒体工作,对于我国军工发展的一些史料,有一些自己的搜集,包括我自己其实本身是学冷战史的,所以对于军工史料这方面的整理,还是有一点点自己的一个心得。
就像大家所说,歼-8可以说是非常传奇的一个战斗机,不过它在我国的历史当中,在风评上有点尴尬。我觉得评论区的大家应该之前有听说过,比如说一架飞机八个院士,或者说怎么感觉好像过了几十年,飞机也没有产多少,型号也比较曲折。
首先可以说的确是个事实,大家应该知道在歼-8之前,我们还有别的战斗机,比如歼-5、歼-6、歼-7。
那么歼-6一共多少架?歼-6一共有5000多架,快6000架,歼-7也有2000架,这是总共产量。
但歼-8它其实整个系列,从最开始的平头到最后我们现在看到的尖头,歼-8总共加起来可能也就是400多架,也就几百架。
所以可以看到它跟它的前辈相比,生产数量非常少。包括像我们现在大家说歼-10、歼-11,包括歼-20这些,其实有大几百架,从数量上来说,比歼-8多很多。
为什么会出现这样的情况呢?这就是今天要给大家分享的一个故事。
首先我们可以看一下,其实歼-8的起源非常早。大家知道歼-7是我国对于米格-21的这么一个仿制,歼-7它当时有个名字叫62式歼击机,为啥叫62式?歼-7为啥叫62式?
因为它是1962年从苏联弄过来的米格-21F-13,说我们要仿制米格–21,因为是1962年,我们说要吃透米格-21,所以歼-7就叫62式。
大家可以看到主力战机歼-7航程短,歼-7其实当时叫62式,那么歼-8它其实从1962年就开始起源了。
大家如果现在去看中航工业的公众号或者是微博发出来的内容,可能会说歼-8到了1964年立项,1969年首飞,但其实它的起源远比1964年要早。
1962年,当我们刚刚从苏联拿到米格-21的时候,当时新中国的航空人才,最顶尖的航空人才就已经开始想说,我们要怎么在吃透苏联的基础上搞出我们自己的这样的一种战斗机。
歼-8从这个意义上来说,就是我国新中国航空工业的第一次最重要的尝试。
大家可以想一想歼-7,米格-21的一个仿制版,歼-6,米格-19的仿制版,歼-5,米格-17的仿制版。
也就是说歼-8之前,我们主力的战斗机的确都是苏联人的兵器或者苏联人的装备。
歼-8是我们第一回说我们要搞自己的飞机,是非常早的一个开头,这其实也为歼-8的这些不顺利埋下了一个伏笔。
毕竟我们都知道造飞机这种事情,归根到底看的是整个的一个工业的基础。
这个地方大家可以看一下PPT,歼-7如果要打当时的U-2侦察机,拿竹竿捅塞侦察机,所以说我们要立项。如果根据中航工业的内部史料来说的话,它真正的这个作战对象包括像B-58这种美国当时最先进的超音速的核轰炸机。
在60年代初期的时候,当时是明确把B-58作为一个作战对象,而F-4、F-104、F-105这些美军当时装备的战斗机则是一个我们需要去追赶的对象,所以不单单是为了打侦察机而立的这么一个项,只不过是说U-2肯定也还是要打,所谓的双2指标也就是这么定下来了。
1962年,黄志千和徐舜寿两位总师就已经联合签署、联合撰写的一个文件,叫做关于设计什么飞机和发动机的一个意见。
这两位先生其实也是非常可惜,黄志千他本来应该是整个歼-8的一个总师,徐舜寿-徐总师他也是当时我国喷气式飞机的奠基人。
黄志千总师,新中国第一位飞机总师,因为一次在埃及的空难不幸遇难,所以在歼-8开始立项研制前夕就面临了很大的困难。
由于当时我国工业技术比较薄弱,比如发动机、气动设计,机体材料,只能和苏联学习。
所以当时其实大家是非常务实的,说我们不要搞一个很大的飞机,我们就搞一个怎样的飞机?10吨以内的一个飞机。
如果飞机重10吨,我用推力8吨的发动机去推,飞机就可以达到比较高的机动性的水平,我至少可以顺利飞得起来,当时还是比较一个务实的态度。
这一架飞机大家可以看一下,这架飞机叫苏-7,,当时苏联的苏霍伊设计局搞出来的一个机头进气的攻击机。
最开始沈阳的飞机设计师,其实有非常明确的模仿的或者说一个参照的对象,也就是说苏霍伊搞出来的苏-7这个攻击机。这个飞机大家可以看,其实跟后来的平头歼-8还是有点像,比如说都是机头进气,但是这个飞机采用的是一个叫变后掠翼,不是三角翼。
但从重量以及整体布局上来说,是和后来的歼-8非常像的,因为这个是最开始歼-8的起源。
大家如果去其他的平台看的话,可能会有别的博主别的作者会说,歼-8它的参照对象可能是当时苏联米格设计局的一些超级米格-21。
比如说什么E-152、E-155这些飞机,但其实不是,中航工业,新中国当时的这些航空设计人才,其实是选择了一个我们能够以当时的技术水平够得着的模仿对象,就是苏霍伊的苏-7,也就没有那么难做。
那么为什么在选了这样的一个参考对象的前提下,歼-8的整个系列还是走得比较磕磕绊绊呢?我们一点一点慢慢看。
1964年10月开了一个会,因为搞飞机,就大概要知道这飞机用什么发动机?或者说我这个飞机到底要做多大?虽然知道要做一个10吨重的飞机,但是这个飞机机翼形状是做成什么样?
就像大家开车,现在汽车设计跟当时飞机设计是一样的,你选择什么样的发动机,选择国产的变速器还是进口的变速器?要做混动还是要做纯电?这些都是需要你提前开会去做总体的方案论证。
当时其实就有两种说法,或者说有两种方案。
第一个,我就用一台发动机,10吨重的飞机我就用一台发动机。大家想一想,这个对于发动机的要求是不是就比较高?因为一台发动机推一个飞机,发动机就得比较给力。发动机如果不太行的话,飞机可能都飞不起来,就更别说你又要飞得高,又要飞得快了。
但是我们当时你想想看,60年代初我们能够搞到啥发动机?国内没有什么好发动机。
大家之前看新闻,说我们的航空发动机进入自由王国,那是啥时候?那是2022年,2022年珠海航展上说的。
60年前我们能够拿到什么样的发动机,拿不到什么发动机。
那么既然一台发动机可能走不通,我就上两台。为了去规避风险,我们最后确定的是一个双发的方案。
当时的815发动机其实就是苏联米格–21的发动机,大家要知道有一句话,战斗机或者任何一个批量生产的、批量装备的工业产品,是子系统技术的一个互相妥协的结果。
人的因素也是必不可少的,因为一个大的发动机和两个小的发动机,不仅仅是推力或者说性能的差别,也主要是研制单位的差别。
当时60年代初,我们国内搞发动机的有好几个厂家,其中A单位拿出来的就是大推力发动机,一台发动机的方案。
B单位拿出来的就是两台发动机的方案。大家想一想,如果我要是能够拿到这个单子,我们当然就能够一路地这样续下去。
那么这个单子拿不到的话,之后这个机型都没有我们单位的份了,所以当时也是有这方面的一个考虑。
大家现在应该知道说美国人自己搞战斗机是不是各个厂商会有互相之间的竞争,比如说波音、洛马,要是这个单子我都拿不到。那么之后的合作也没办法继续。
这样的竞争关系,在我国的早期的航空研制当中也是存在的。
最终大家会看到一个非常眼熟的名字,宋文骢院士。宋文骢院士就是后来我们歼-10战斗机的总设计师,可能在网上也会看到成飞跟沈飞,都会有自己的粉丝。甚至有大家对立或者有互相攻击的情况出现。
但是一定要说明的是,中航工业或者整个新中国的航空工业,从草创之初一直到现在,它其实并不是什么地域对立,不存在说什么沈阳飞机设计所,601所,它就是比成飞,比611所要差,不是这样的。
像宋文骢院士,当时也是在歼-8的研发过程当中出了很大力气,包括歼-10,我们会提到包括歼-10它的电传操作系统。
成飞后来的,或者611所,成都飞机设计所,后面非常多的一些成就也是和北边是分不开的。
大家看到一个近几年可能比较火热的型号叫歼-9。
大家可能不知道,歼-8跟歼-9它不是时间上前后继承的关系,不是说我先有歼-8,再有歼-9。
而是它们两个可以说是一母同胞同时出现。
它们都是在1964年10月的这次会议上所诞生出来的方案。
为什么会同时诞生两种这个方案呢?很简单,当时的航空人意识到子系统配不上,比如说发动机可能只有两个小的,但是又想要有一个大的。
比如说雷达,当时我们国内没有好用的雷达,但是又想要有看得远的雷达,怎么办?
先利用手头的已经有的可能不那么先进的这些子系统,我们先攒一个方案,叫65方案。
歼-8我先来研制,那些我想要但是暂时又做不到的先进的雷达,很好的发动机。
这些方案我预研,叫70方案,或者70任务。先看看能不能分别推进一下技术储备。
所以歼-8跟歼-9的关系其实也比现在网上流传的很多说法远远要密切的多。我们甚至可以说它们其实同时出现的一个任务。
歼-8跟歼-9同时在1964年10月的这次关键会议上,所同时诞生的两个方案。
当然它们分别走向了不同的道路,达到了不同的结果,这些是后话。
但是我们大家要知道它们作为起点是一模一样的,当时沈阳所,当然当时不叫沈阳所,当时叫六O一所,所长拍板定案了。
虽然很多纪录片或者很多文字稿当中给大家留下的印象,说歼-8可能是个有点好高骛远的项目,或者可能是有个磕磕绊绊的项目,一定要明确这个项目的开始是非常脚踏实地的。
它是充分评估了我们1960年工业水准能够拿出来的产品的水准,综合全盘考虑之后,做出了这么一个决策,它的起点还是非常脚踏实地的。
这下面这张照片就是宋文骢院士,也就是后来歼-10总师,他手上拿着的,大家可以看,这个是不是跟我们印象当中歼-8长的不太一样?
这个因为当时1964年的会议上,他就提出了好几个不同的方案,这个是其中一个。
大家可以看到像这样的一个布局,它是没有我们后来看到只有非常大的三角板一样的机翼,而且跟大家印象中可能不同的是,60年代搞出来歼-8是平头,也就是所谓的机头进气,平头。
大家可以看到这个模型其实是两侧进气,两侧进气的歼-8它并不是在1980年代之后才完全彻底出现。
60年代的时候,就已经有这样的两侧进气的歼-8的方案模型出现,只不过在后来的方案评审当中并没有走到最后。
这里可以跟大家说一下,所有我国的战斗机的这样的一个研发过程,从歼-8开始其实都有一个叫做选型的过程。
如果大家去看,比如歼-9或者歼-10,甚至歼-20的一个研发室。我们现在最终看到的这些飞机和最早在他们的方案论证会议上的样子,可能都是不一样的。
还是用汽车做比拟,大家看到量产车、家用轿车量产车和很多车展上面推出的那种原型车、概念车都不一样。
因为最开始拿出的方案,我肯定要是试了之后,我才知道它这个地方有哪些不足,有哪些我是需要改进的一个地方。这个在歼-8的研发过程当中,也有很好的体现。
下面要跟大家说一下歼-8具体的研发过程当中的一些有意思的小细节,或者说值得关注的一些小细节。
首先要给大家介绍一下黄志谦总师,他可以说是我国航空工业的一个奠基人之一,为什么大家现在可能对于黄总的名字都不太熟,是因为他在1965年不幸因为空难殉职。
为什么叫殉职?他当时在哪儿出的事儿?是在埃及。
他和当时航空工业的其他人一起去埃及,坐的是巴基斯坦的一个航班,为啥要去埃及?是看能不能采购一些机载子系统来做一个参考。
比如我们要谈生意,或者我们要做订单,我总不可能说我完全不懂行,出去拿订单,我肯定要有一个懂行的来坐镇,我在签单的谈判过程当中,我才能够掌握主动,不然的话对方说啥就是啥,我怎么知道你是不是瞎吹你自己的设备性能?
所以必须要有一个专业人士出去坐镇,但是就非常可惜。60年代当时民航的安全性的确也是发展早期,所以就不幸罹难。
歼-8的整个研发工作,可以说一开始就蒙上了这样的一层阴影。
不过我们新中国的航空人才还是想尽办法开始了一段壮阔的旅程,是继承了这个黄志谦总师的这样的一个遗志。
到了1965年,从最开始先确定我们要一个双二的飞机,我们要飞两倍音速,我们要飞20千米高。
先提出这个性能标准之后,就开始了一些非常具体的细节的这样的一个讨论。
比如飞机到底是要用中单翼,啥叫中单翼?中单翼就是机翼从机身中间穿进去,像个扁担一样,或者说像烤肠一样直接从中间穿过去,竹签从烤肠中间穿过去,这个叫中单翼。
啥叫下单翼呢?也很简单,机翼就是个盘子,机身就好比盘子上装了一条鱼,像这样的就叫下单翼。
不同的机翼构型或不同的这样的气动布局,会对性能产生不一样的一个影响。
同时,大家刚才也看到,宋文骢当时拿着的这个模型,注意,这个是歼-8的模型,这不是歼-9的模型。
两侧进气,机头空间非常充裕,但是为什么没有采用两侧进气这个方案呢?
因为进气道的设计非常难,当时我们捡到了这个F-4的一个残骸,美国战斗机的残骸,也尝试着从苏联那边搞资料,但是最终还是放弃了。
但这种放弃可以说是一个取舍,因为说实话,1965年那时候,即使我们真的搞成两侧进气的形式,我们也拿不出来一个那么大的雷达。
可以说机头就是空着的,就是浪费的。
我不知道大家对强-5这飞机有没有印象?就是强-5,强击机。最开始看到尖头的可好,尖头两侧进气,大家都以为装了雷达,其实里面没雷达,机头就是个空的。
所以1965年这时候,歼-8选择机头进气,可以说是一个技术上非常脚踏实地的选择。
这个地方有个细节,顾诵芬是整个歼-8系列的一个灵魂人物。他在他的回忆录当中就明确提到,当时进气道设计,即使是机头进气也是有一点点需要弥补的。也就是说他设计了一个什么?
设计了一个辅助进气口。
我们是需要能够爬得比较高。所以就在飞机的喉部,进气道的喉部,就像喉咙一样设置辅助进气口。
的确是把重量稍稍地增加了,但是也提高了飞机的性能。
最开始立项的时候提要求,就像车展上放的概念车,好看是好看,但实不实用?具体怎么用?那肯定还是得看客户的要求,也就是当时部队的要求。
所以当时可以看到他是深入了非常多的一线单位,一共拿到330条部队的非常具体的要求。
当时其实60年代这个时候,有个导弹支撑论,啥意思呢?就是说当时有导弹了,我们不用机枪了,我们不用机炮,对吧?
枪炮这种东西你还得瞄准,你机枪、炮弹这些杀伤力也不够,导弹你摁个按钮,一下自己就打出去了,一下子自己就能打到敌人,这多好。
美国人当时也这么想,我有我自己研制的麻雀导弹,不用落后的机炮,结果他们搞的战斗机就不行。
因为当时早期的导弹,锁定的能力、命中的能力、瞄准的能力实在太差,所以最开始还在做方案设计的时候,我国的这些航空人肯定是受了影响的,毕竟当时的确美国最强。
美帝苏修,冷战当中两大强国,他们所秉持的理念一定程度上来说肯定会影响到我们。
所以我们当时也会觉得是说,歼-6我们是不是用导弹就够了?我们不用炮,歼-6、歼-7都是炮,还得飞行员去瞄,我们还得去考验飞行员的技术。
歼-8能不能用导弹?但是1965年到一线单位去做调研之后发现,实战当中炮还是非常有用,而且正好当时1965年,把美国制造的一个侦察机歼-6成功给打掉了,就歼-6成功地击落了这个侦察机。
所以有非常多实战的这些战例,使得当时航空人调整了方案的取向,最终还是提升了机炮的一个地位。
1962年开始酝酿,1964年10月开会说要保,1965年下部队调研,大家会发现这个前期工作虽然跨了三年,但是还是比较顺畅。
一直到1969年试飞之前,整体而言也是比较顺畅。
但出了两件事儿,一个是做静力测试的时候出事了。啥叫静力测试?因为飞机飞到天上要受力,我怎么样确定飞机不会飞着飞着自己就突然坏了,不会飞着飞


