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一不小心就会被咬：
袁岚峰：有这样一种力量，它是人类掌握的第一种能源，给我们带来了无数的历史性的进步。而当它失控的时候又会给我们带来无数的灾难，它究竟是天堂的化身，还是地狱的使者？没人知道，但是可以肯定，每一个人都给它一个称号“火”。今天我们就非常荣幸地请到了全国最擅长玩火的老师之一，我的朋友——科大火灾科学国家重点实验室的王喜世教授。
王喜世：现在我们看到的这个实验台，我们是做易燃易爆气体的爆炸及其抑制的。这个安全网里面其实是一个爆炸管，那么这个研究主要是针对我们石油化工以及之前煤矿的瓦斯爆炸，我们希望能在这个事故发生之前能把这个爆炸有效地抑制住。3 2 1！触发！
袁岚峰：王老师您好，非常高兴您来到我们的节目。
王喜世：袁老师好，《科技袁人》的观众大家好。
袁岚峰：王老师，火灾科学实验室这个名字就非常有意思，那我们现在所在的这个地方，是不是就是您平时放火的地方。
王喜世：是的，这是我们一个叫综合灭火模拟实验台。主要在研究的过程做一些对比实验，研究开放和不开放这种环境因素对我们灭火技术 灭火机理的一些影响。我们主要是做水基灭火，特别是细水雾这一块做了有二十多年的这样一个时间。
袁岚峰：那我们就是在这样一个久经火焰考验的这么一个房间里边（做实验）。
王喜世：是，这个房间的确是久经火烤了。我们这整个房间大家看到都是熏的黑的。
袁岚峰：上面全是黑的，原来这不是装饰，这是火烧的是吧？
王喜世：是的。
袁岚峰：那么您是怎么进入火灾科学这个领域的呢？
王喜世：我本科是在西北师大读的物理，在读研究生期间做的是光学遥感。当时硕士毕业以后就慕名到我们科大来工作了，当时就接触到了我们比较受世界上关注的一个灭火技术，我们叫细水雾。
袁岚峰：非常适合。
王喜世：火灾科学研究实验室应该是我们国家唯一的一个从事火灾应用基础研究的一个国家级的研究机构 。目前实验室共有三大研究方向：一个是火灾动力学演化，它涵盖了类似于建筑火灾、 工业火灾、 森林火灾这方面的一些研究。
袁岚峰：能不能向我们介绍一下，我们国家现在火灾的总体的状况是什么样？
王喜世：2013年到2016年之间我们国家发生的火灾大概有36万起，这是一个什么概念？就相当于每天有一千起火灾发生，可能就在我们大家的身边。2017年统计的数据是27万多起，2018年是23万多起，整体上来讲就是说，我们国家火灾发生的起数有一个明显的下降，从死伤人数来看，也是一个大幅的下降。
袁岚峰：其中肯定也有你们的成果在起到作用了，能不能向大家介绍一下有哪些你们的研究成果用在了我们的使用当中？
王喜世：最典型的应用就是人民大会堂。一般这种探测器我们都是在顶部安装，空间太高，这个烟气往上蔓延到一定程度它就不上去了，它形成一个所谓的热障效应。特别是针对这种像人民大会堂、包括机场的航站楼、体育的场馆等等都有这样一些问题，那么当时我们实验室有教授专家，他们就提出了一种光截面的这样一种探测技术。
袁岚峰：那您自己的研究有哪些是现在用上的？
王喜世：我自己的研究方向主要有两个方向，一直坚持在做的就是清洁高效灭火以及刚才讲的细水雾，曾经十几二十年前很多人不了解水怎么能去灭电器火灾。
袁岚峰：我也想问为什么这东西可以去灭电器火？
王喜世：我们有一个（技术）叫高压细水雾它通常是在50个微米甚至更小的这样一些雾滴，它是一个分散相的这样一个单个的颗粒。电器场所之所以担心就是说担心它导电，那如果它是一个分散相的，它这个性能就没有。
王喜世：我们现在点燃的这个燃料是正庚烷，想做一个细水雾灭火的演示实验。我们通常说四五秒就灭了，这个一秒都不到，目前我们说应该说大家追求的一个目标，就是又能高效地把火灭掉同时对现场的人员和设备是安全的。
袁岚峰：您说的这个管廊是什么？
王喜世：主要是指的是目前城市发展中，把这种比如说供电、供气、通讯等等这样一些线路全部入地，都集中在一个通道里面。它一般的里程都比较长，然后底下的火灾危险性又比较高，用传统的水灭火器，它地下这个空间排污也是一个很大的问题。刚好这个细水雾的它用水又比较少，又不存在上面这些问题，这是目前比较有优势地方。在空中或者是航空航天这个领域其实也有火灾防治这样一个问题。
袁岚峰：它那不是失重的吗？那你喷出水来它水会附着到火上面去吗？
王喜世：对啊。因此我们要研究在这种条件下面，你的细水雾是一个什么样的状态能不能灭火。其实失重的这种环境我们说对流体的影响是有的，但是就是说，对这种射流的影响相对比较少。
袁岚峰：还有一个非常引起全世界人关注的火灾,就是巴黎圣母院.这个也让我想到其实您参与的一个项目,就是我们国家布达拉宫的这个消防, 对吧?
王喜世：它们都属于这种比较有世界知名度的这样一些大的文物建筑。其实这种大型的古建筑它的火灾危险性的确还是很高的，它里面有大量的这种类似于唐卡 、布幔，大量地使用酥油灯。
袁岚峰：细水雾的技术用到布达拉宫了吗？
王喜世：当时给他们做了这种储罐式的，就是说我一着火以后可以推上跑，推到这个火源附近来（灭火）。其实我们布达拉宫，应该说它本身的这个火灾危险性有，但是因为重视，它有消防中队是每天轮流值日，我认为相对来说还是非常安全的。而且这个它火灾和人流的安全的监控都是联动的，基本上每一个区域。都在我们中控室的监控范围之内。
袁岚峰：巴西亚马逊森林的这一个火灾，它这个火灾为什么会烧成这样？对于森林的防控我们有什么办法？
王喜世：森林火灾从目前来看，它依然我们认为还是一个世界性的难题，没有太高效的这样一个灭火方式。目前除了常规的一些防控措施以外，可能见的最多的就是这个灭火飞机。像这样一些，因为它的难题就是说范围大，然后它所波及的地形可能也复杂，又没有道路，有的地方还很缺水 。
袁岚峰：好吧，这让我想到近些年还有一个很多人重视的这个消防方法叫做消防导弹，还有类似消防的大炮，还有消防的一个非常高的梯子，对于这些技术您有什么评论？
王喜世：我觉得作为研发的探索来讲是一个不错的方向，那么从我个人认为它的应用于实战的困难在哪儿呢？我们知道这种超高层建筑目前中国是世界上最多的，它的一个横截面面积是非常大的，那意味着它里面的建筑结构是非常复杂的，你的导弹是不是能做到精准有效地高效地灭火。
袁岚峰：最近有一部电影很火热，它叫做《烈火英雄》，反映的是大连2010年7·16油爆火灾的，那里面反映出了一个系统作战的理念，请问您能不能向大家介绍一下？
王喜世：现在我们在灭火方面的进展，类似于这么大的火灾，应该说从思想或者观念上面目前应该有一个大的，就说是开始比较注重这种科学决策、科学指挥，根据现场的一些情况，我来预判它的这个火灾发展的一些趋势。它的初衷就是最大可能地保护现场人员，特别是我们消防队员的安全 。
袁岚峰：这又让我想到灭火其实是一个非常需要现代国家的能力，它是现在国家能力一个集中的表现。比如说2006年山西有个非常著名的文物古迹叫做恒山的悬空寺，因为它所在的那个县就发生了森林火灾，当时山西全省都是紧急调动，从太原调了好多救火的物资过来，最后是全民奋战终于把那火扑灭了，没有烧到悬空寺。
王喜世：的确在很大程度上跟这个政府、社会各方面的大的支持和科学、有效的这种调度管理的确是非常相关的。另外一个随着科技特别是消防科技的发展，我相信针对这种大的火灾的救援来讲，会有更多的多种技术我们叫多技术协同。
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汉唐归来
惟有中华
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