“孟晚舟事件”从结果上讲,应该是咱们中国外交的一个胜利。这是美国“长臂管辖政策”的一次挫败,这是第一个结论。第二个结论就是,美国长臂管辖政策,无论从法理上还从政治上,都是错误的。长臂管辖实际上是冷战后国际关系上的一个问题来源,国际社会应该想办法加以制止,这是两个大的观点。大家都知道“孟晚舟事件”起因,其实不是法律问题。但现在有的学者将其解释为法律问题,这是不对的。这上了美国人的当,从各种信息看得出来。
2018年12月,美方逮捕孟晚舟,实际是中美战略竞争的一个部分,虽然美方解释说特朗普总统不知道。但是博尔顿(当时特朗普总统的国家安全战略顾问)公开讲是他全程操作的。事后特朗普在一个场合也讲过,如果需要,他可以干预这件事。所以这个问题本质上不是法律问题而是由美方挑起来的政治问题。如果单纯从法律角度解释,就会陷入美国的圈套。
就算从法律上讲,也是有问题的。比如美国把国内法凌驾于国际法之上。过去国际法惯例规定,不在本国的外国人违反异国法律,那异国政府需要向罪犯所在国的政府提供证据,罪犯所在国的政府进行处理。但美国按照自己的国内法直接处理,这违反了一般国际规则。
再者,美国本身的国内法在处理“孟晚舟事件”上是有问题的。因为在联合国的参与之下,关于伊朗问题曾经达成过协议,当时的美国政府(奥巴马政府)还签署过这个协议,在达成国际共识的情况下,美国的做法就是单边制裁,本身就缺乏了法律依据。
总之,“孟晚舟事件”,第一是政治事件不应该扣法律;第二,严格按照法律讲,也是有问题的,美国的国内法凌驾国际法之上;第三,美国国内法的法律依据也有问题。
“孟晚舟事件”持续了三年多,最后孟晚舟女士也回到了国内。整个过程她并没有认罪。有点牵强地讲,美国在孟晚舟回国之前发布了一个网上虚拟法庭视频,对于美方陈述的一些东西孟晚舟女士并没有回应,美方将其解释成默认。现在海外有的人还比较高兴,但实际上这只是美方的单边陈述,并不代表孟晚舟女士的态度。不管怎么说,从外交上看,中国胜利了,是来之不易的,而美方实际上输掉了。这同时也反映了中国的国力、中国的国家意志,包括政府政府意志对这个问题的高度关注,以及在中美的外交交往当中,对孟晚舟女士的保护提到了外交议程。7月26号中美天津对话,主动提出“三条底线 两个清单”,两个清单当中有二十六项内容,其中有一项就是这个宗旨、引渡要求。所以我们国家一直表现的非常的坚定。另外就是社会关注也有帮助,环球时报发起了签名,在很短时间内签名达到数千万人,表现出强大的民意。国家实力和国家意志相结合就有了现在这个结果。
“孟晚舟事件”从结果上讲,应该是咱们中国外交的一个胜利。这是美国“长臂管辖政策”的一次挫败,这是第一个结论。第二个结论就是,美国长臂管辖政策,无论从法理上还从政治上,都是错误的。实际上是冷战后国际关系上的一个问题来源。国际社会应该想办法加以制止,这是两个大的观点。大家都知道“孟晚舟事件”起因,其实不是法律问题。但现在有的学者将其解释为法律问题,这是不对的。这上了美国人的当,从各种信息看得出来。
问:华为是中美科技战的一个“上甘岭”,我们是否取得了一个阶段性的胜利?
金灿荣:可以这么说,2018年底美国单方面发起对华贸易战,当时已经进行了半年多但中方并没有退缩,于是美国后来就扩大了,往科技战、产业战、司法战和舆论战方面扩展。其中华为成了一种标志性的公司,华为在5G领域比较领先,美国人无法接受。于是通过政治手段打击华为,使华为发挥不出技术优势。美方当时战略的一个重点就是围绕着华为的博弈,这是中美博弈的“上甘岭”。华为本身没什么错,所以美方的指控都是站不住的,唯一的“错误”就是华为的技术领先,让美国人受不了。但是坦率讲,我们中方很多人(包括华为的领导层)也想不到美国人下手这么下作,竟然可以动用国家力量绑架孟晚舟女士,这就是一种国家绑架的行为。这个也反映了,实际上现在的美国国力在下降,因为综合国力强的时候不太需要这种手段。那也说明我们以前,就像杨洁篪政治局委员阿拉斯加对话讲到的,我们把美国想的太好了。“孟晚舟事件”肯定有一个客观效果,就是教育作用。我估计美国对中国的民众、中国的很多高层(包括商界高层部分)的长臂管辖实际上已经存在很久了。美国的盟友都吃过亏,包括德国、法国、日本吃过亏。
坦率讲,国内很多人还不太关心这个事。“孟晚舟事件”(对我们来讲)应该是一个教育。“孟晚舟事件”有好多意义,包括中国的国家意志、对公民的保护意志、保护能力和教育作用。国内民众和相当多领导层,特别是商界,应该有很大的警示意义,这算是正面收获。
问:孟晚舟回国以后,美国又故伎重演,逮捕了俄罗斯天然气集团的首席财务官,此举有什么用意?
金灿荣:“孟晚舟事件”是个例外,因为美国屡屡得逞。虽然这件事本身,无论是法律还是政治上都是错的。国际政治的本质还是现实主义,现实主义就是由力量决定,美国力量相对还比较大,所以屡屡得逞。所以由于中国的国家力量和国家意志,使“孟晚舟事件”成为了例外。美国通过司法行动逮捕俄罗斯天然气领导层的一个高管对俄罗斯形成政治压力,事件性质是一样的。至于后面如何发展我们不知道,要观察一下,这件事有点复杂。因为孟晚舟女士现在就是中华人民共和国公民,在美国司法部的文件里面确认了。网上说她是加拿大人是假的。因为法律身份清楚所以就好办。但是俄罗斯天然气领导层的高管好像是双重国籍,这在法律上很麻烦。我认为这件事对俄美关系的未来是有一点麻烦的。
可以这么说,2018年底美国单方面发起对华贸易战,当时已经进行了半年多,但中方并没有退缩,于是美国后来就扩大了,往科技战、产业战、司法战和舆论战方面扩展。其中华为成了一种标志性的公司,华为在5G领域比较领先,美国人无法接受。于是通过政治手段打击华为,使华为发挥不出技术优势。美方当时战略的一个重点就是围绕着华为的博弈,这是中美博弈的“上甘岭”。华为本身没什么错,所以美方的指控都是站不住的,唯一的“错误”就是华为的技术领先,让美国人受不了。但是坦率讲,我们中方很多人(包括华为的领导层)也想不到美国人下手这么下作,竟然可以动用国家力量绑架孟晚舟女士,这就是一种国家绑架的行为。这个也反映了,实际上现在的美国国力在下降,因为综合国力强的时候不太需要这种手段。那也说明我们以前,就像杨洁篪政治局委员阿拉斯加对话讲到的,我们把美国想的太好了。“孟晚舟事件”肯定有一个客观效果,就是教育作用。我估计美国对中国的民众、中国的很多高层(包括商界高层部分)的长臂管辖实际上已经存在很久了。美国的盟友都吃过亏,包括德国、法国、日本吃过亏。
坦率讲,国内很多人还不太关心这个事。“孟晚舟事件”(对我们来讲)应该是一个教训。“孟晚舟事件”有好多意义,包括中国的国家意志、对公民的保护意志、保护能力和教育作用。国内民众和相当多领导层,特别是商界,应该有很大的警示意义,这算是正面收获。