话题 关于新能源汽车换电与充电两种模式的讨论（部分）
【潜水】young
听了晚上的直播，对于第一个有关蔚来BaaS以及换电模式的主题，想谈谈自己的看法自己体验。
首先声明下我是一个蔚来的车主，使用蔚来汽车230多天。蔚来的换电与BaaS不是必要关系，蔚来的所有用户都可以换电，不管是Baas还是买断电池，
这两种模式区别是：使用BaaS模式在购车时可以直接减去电池价钱（70或者75度电池减7万，100度电池减12.8万，此后每个月需要支付租赁为980或者1680），买断那就是一开始就需要支付电池费用，而不管你使用那种模式，你（首任车主）此后每个月将有6次（放弃家充桩，如选用家用充电桩则只有4次）免费换电的机会（现在的新车首任车主终身权益。随着销量增加，对后来的新车车主来说这种权益在慢慢退减，以后可能甚至会取消免费），这就是换电模式。
【潜水】young
当然现在全国布置的换电站还不够多，全国暂时只有将近1000个，主要集中在4个都市圈以及五横三纵高速服务区内，当然我所在的恰好是其中的一个都市圈内，我觉得非常方便，至今基本都是使用换电服务，我当初就是看到我所在都市圈内换电站数量不少所以选择放弃家充桩的。
【潜水】young
这是我新车至今换电次数，里面的费用不用自己淘钱的
【潜水】young
换电站数量是根据区域的用户数量来建设的，用户数最多的上海换电站非常密集
东方老师觉得电车家充最好，我觉得这应该分区域，对于部分城市里没有固定车位的车主来说，比如深圳不允许购买固定车位，家充桩的安装难度实在太大，以我们小区为例（我们小区是几万人的大小区），里面就几乎没有私人充电桩，几十个充电桩还是物业跟企业合作的交流慢充桩，充电费用一点都不便宜，何况你还不一定能抢到位置。
【潜水】young
但是我使用换电就不一样了，我不关心电量问题，不够了我就在上下班途中去换个电池就好了（二代的换电站只需要5分钟左右）
换电模式不是说就不能充电，对于换电不太方便的用户也是可以跟别的电车一样充电的。
换电有一个特别好处就是，我平时上下班通勤够用的情况下我可以选择购买或者租赁小电池，哪天我想远行旅游什么的我可以选择临时升级使用一段时间的大电池（比如租用一个月的大电池），但是其他品牌的电车就没有这种灵活性了。还有以后有更大容量电池出来了这也可以花钱升级啊（比如蔚来年底会出来150度的里程将近1000公里的大电池）我想用也是可以花钱升级的（蔚来电池接口都是统一的可以更换），但是其他品牌就没有这种方便了。
可以说只有换电才可能使旧车用到以后新技术出来的新电池，只要接口一致就可以更换，其他品牌的车更换电池那就是大手术。
对用户来说还有一个好处，那就是我不用担心电池的寿命问题，这个已经转嫁给蔚能公司了。
东方老师说蔚能的运作模式不会长久，在我认为，可以这么说如果以后新车换电都是免费那我也担心这个模式是否能持续，但是我相信车企销量达到一定的量就会取消免费（当然以前免费的首任车主会一直免费），这样的话换电的费用跟你在外面充电费用持平，但是你节省了很多时间（至少现在是这样的），估计车主还是会选择换电，现在的部分免费只是企业为推广而作出一定的让利措施，以后销量多了企业自然也就好存活。
再说说换电、充电场地问题，一个换电站占用2到3个停车位，再加上过道（充电站也需要过道），估计4到5个停车位空间就够了，一个二代换电站里面可以放13块电池，同时充电相当于一个拥有13个停车位中大型充电站，在寸土寸金的大城市来说这就很有优势了。
蔚来的换电模式国家是特别支持的，按规定新能源车车价超过30万是没有国家补贴的（这个我也是听说的，如有错误望指正），但是蔚来全系车均有国家补贴（车价最高60多万也有补贴，原因就是换电），中石化中石油等也与蔚来合作在自己的加油站范围内建设一定数量换电站，现已经在很多城市的加油站内陆续开通运营，我用过其中一个，无人值守很方便。
再说说储能调峰谷的可能性，一旦换电站数量达到一定量级，里面电池储存的电量绝对是一个不能忽视存在，真可能在一个城市用电高峰期输出电池电量而低谷时储存电量从而起到调节电网的作用，企业也可以从中赚取部分电价差价作为补贴。所以我觉得换电模式值得推广而且最好是国家层面去做标准化推广，单个企业来做确实负担太重。
【潜水】young
综上，我认为“换电”能给用户提供多一种电车补能的方式，而且是一种非常方便快捷的补能方式，它能给用户提供更多的选择，在方便换电时我可以使用换电，这样更快捷，不方便或者不愿意时我可以跟普通电车车主一样使用充电模式，特别情况下我还可以临时升级以增加续航里程以满足我的特别需求，是为“可充、可换、可升级”！试想过年回家在高速上排队充电，如果有换电站我可能比普通车主补能更快，大不了就跟别人排队抢充电桩加电补能，这也不会更糟糕了吧？
我更担心的是换电模式会导致用户换电时电池已经处于严重的“亏电”状态这对电池的保护不好，会不会缩短电池的寿命？虽然这不需要用户担心，但从内心说我也不想换电模式是因为这样的用户习惯而导致企业亏损倒闭。我希望这种模式能够持续也尽量要求自己养成适时就去换电，尽量的保护电池。
所以我觉得老师对换电的看法有值得斟酌之处，以上是我的体验，请老师指正。
【潜水】zhanghan
我乱说一下，现在手机有无线充，以后如果技术上攻克车也可以无线充，以前山东高速实验过在高速路上铺太阳能板，以后技术达标全国高速路都铺太阳能板，都无人驾驶，谁还想着到哪里换电还是充电，哪里需要休息。
现在当务问题是解决续航焦虑、充电安全、充电桩少。纯电车上班绰绰有余，但走高速还有问题。我同事冬天开纯电车走400多公里，在高速充两次电。上班时间还好充电人少，假期人要多全耽误在路上了 。
【吐槽】重剑无锋
我在海南，2030年禁售燃油车，目前充电桩很普及，新能源车很多，但选择换电很少，貌似仅高速公路有几家，生意也很差，这是真实情况。
【潜水】young
@重剑无锋 那是因为蔚来的车在市场占有量还是很低，至今才卖了21万辆左右，它只在用户多的地方布置一定数量的换电站，其他都部署在高速口或者服务区内，以一家企业能力肯定没有能力做到像充电桩那样部署密度。在海南你暂时可以当成普通电车使用，一旦海南用户多了换电站也会增加，到时候也是可以多一种补能模式啊
【吐槽】halfway
小众
【吐槽】吃嘛嘛香
对用户来说，换电是多了一种选择，对电网来说，换电模式能增加整个电网的弹性，尤其是对比快充模式对电网增加的负担来说，换电能够以对电网友好的方式达到快充的效果。
但是对企业来说，换电是一种超重资产的基础设施，现在的问题就是企业能不能把这笔账算过来。所有基础设施要把帐算过来的办法就是要有规模效应，能够在运营电池资产的过程中得到收益，所以对企业来说，baas模式是必须的。此前除了蔚来，别家车企都不敢走这种模式，就是怕帐算不过来，那就不会出现七国八制的现象，是个好事对蔚来来说，这就是迅速达到垄断地位，为后来者制定标准的窗口期，现在长安的睿蓝也跟进了换电，长安跟华为和宁德时代可是合作的，会不会大举跟进拭目以待吧。最后如果会形成两三家做大的格局是最好的。
对社会来说，新能源本质上就是一个能源利用效率的问题，电池技术进步很快，旧电池怎么办？这是一个全社会需要共同承担的代价。有管理肯定比没管理好，规模处理肯定比市场无序处理好，baas模式配合智能电网储能，其盈利点就在于运营电池的全生命周期，利用电能的峰谷价套利，那有企业愿意尝试做这个事，为什么要从一开始就反对呢？
【吐槽】吃嘛嘛香
从产业角度讲，做这个事需要一个产业链条的支持，如果产业链起不来，成本就下不来，产业链上的企业就做不大，那对全社会来说，就少了一条路线选择
【吐槽】吃嘛嘛香
我作为一个新能源车主，虽然没有买蔚来，但是很希望能够将来能用上换电模式的车，因为这是一种多赢
【群主】东方时事解读
东方# 换电，可以有，但恐怕只是一个权宜之计，随电池技术发展，或是个补充方式，未来，如果路边停车，地面都可以给汽车无线充电，且随停随充，换电，有必要作为主流存在吗？
【潜水】young
这个不可否认未来会出新的充电模式，可是现在怎么办？现在市场上就两种超快不能方式竞争，一种是换电一种是超充（这里的超充不是市面上的快充），按照东方的说法，那么超充也是临时措施，也是会被淘汰的
