2008-06-29 北京老花猫:杂谈法国与北约

2019年1月25日05:22:00 发表评论

第一部分专题讲座
 
 
现在的局势我们已经感受到了吧,全力以赴的阶段开始,容不得半点马虎,必须做好所有的事情。大家也不要紧张,如临大敌一般。但是要心里有数,头脑清晰,目标明确,行动有力。每一个中华分子汇成中华民族的浩瀚海洋,为中华民族的独立自由和伟大复兴做出贡献。好了,先讲这几点,鼓励鼓励士气。呵呵。

   
讲讲法国,法国是个伟大的国家,历史上就不多说了,现代以来的法国在本届共和国前,都可称之为伟大的独立的法兰西,法国现代成为一个独立的世界大国的标志,就是戴高乐总统领导下的那个时期的法国,而标志的体现却是法国脱离北大西洋组织。

   
有人要问了,这个何以说明?是啊,俺也纳闷,二战以后,世界的主导是联合国,而背后却是美国,因为它是最大的蠃家,它主张倡导成立联合国,以联合国的名义来控制世界,这是联合国的内幕。而联合国成立后发动的第一场战争,或是可以说是第一次以联合国名义进行的战争,也就是朝鲜战争或我们称之为的抗美援朝战争。又会有人要问了,美国既然有实力,干嘛要拉上别人,自己干不就了吗?是啊,表面上看是这样的,美国可以独自打朝鲜战争。但本质上,也就是大家常常想知道的内幕,就是美国在联合国的旗号下,以国际法为准绳,进行战争,号称是“正义的战争”。你看,表面的东西是不是跟本质的差距多大!

   
美国为了和以苏联为首的当时的社会主义国家阵营抗衡,主导成立了北大西洋条约组织。目的就是把欧洲(当时主要在欧洲)的西方阵营国家组合起来,共同对抗所谓的社会主义国家阵营华约集团。世界分成两大阵营,黑白分明,刀枪剑戟,冷战、意识形态,而在世界的其他地区,如亚洲、非洲,包括部分拉美国家,正开展民族解放运动和国家独立运动,从二战后,一直延续到60年代后期。如中国成立中华人民共和国,印度斯坦分成印度和巴基斯坦两国家,非洲一大批国家,在欧洲殖民主义国家如英国法国德国因二战被削弱后,也纷纷起来,开展民族独立解放运动。讲述这段历史,就是便于大家容易理解。

   
那北大西洋成立后,美国抓住欧洲国家(包括英法德等)害怕东欧的社会主义的心理和恐惧,以老大的身份成立了这个组织。在这个组织中,自然就以美国为主,如北大西洋的司令只能由美国的将军来充当,整个军事计划由美国来制定,美国提供武器装备,等等。美国的目的现在看也狠明显,那就是三点:一是控制欧洲,二是对抗前苏联阵营,三是给自己建立战略缓冲地区。现在看,这三点在当时都实现了。并在德国驻有精锐陆空部队,在英国驻有支援部队。在法国意大利等国也建立了大量的基地,形成了一个由美国控制的庞大的军事网络,对抗华约集团。美国人咱们多少已经了解他了,非常霸道滴,美国主张的个人自己个人英雄主义那是世界上许多国家所做不到的。美国在北大西洋组织自然也是说一不二,别人只有听喝的份。

   
法国在这个时期,因为二战,虽然是战胜国,但也是损失巨大,实力削弱,殖民地一个一个的被迫放弃,如越南、如阿尔及利亚等,就是一些大洋中的战略岛屿,也因为无力支撑,而被迫让与美国。欧洲历史上,法国德国一直是争夺欧洲大陆部分主导权的两个主要国家,历史上恩恩怨怨,使两个国家,明里暗里都是对手,而英国也在争夺欧洲的主导,法国人的性格也决定了法国这个国家,它要强大必须拥有独立性。可是,在当时,法国却无力实现独立性,法国的恢复需要美国的支持,它在当时只能屈服于这个现实。然而,戴高乐却不这样认为,他一直在为法国的独立性和大国地位努力着。在北大西洋组织最初一个时期,法国军队还能够配合美国,但也是有什么行动,先请示一下总统和法国政府,也让美国感到不快。因为法国不象英国,美国如何说,英国基本上就如何招呼。在当时的欧洲经济恢复过程中,法国也主张美国你提供支援就行了,而不要指手划脚,这又跟美国的意愿相违背。当时,欧洲各国在政治、经济、文化、军事等各方面的恢复中,由于被战争破坏严重。而美国的经济文化模式大量涌入,如当时的电影院只能放美国的电影,欧洲当时都快吃不上饭了,那来的钱搞那么多电影,只能看美国的。又如,美国的音乐文化也大量涌入,其他方面也是如此。但是法国,虽然也接受,但是做法跟别的国家还是不同,这就是戴高乐和当时其他法国领导人领导下的,法国政府,对法国有自己的认识。

   
到了60年代,北大西洋组织中出现了许多不和谐的因素,而法国就是坚持自己的军队指挥的独立性。同时,法国在战后恢复的也非常快,给法国向美国说不提供的基础。在狠多问题上,法国是不同意美国的做法的。印度支那半岛是法国的势力范围,虽然50年代,法国因奠边府一战,而不得不退出越南,但法国并不甘心哟!可是,在法国无力返回越南的情况下,美国插了一杠子,支持越南南方政权,派出军队进入越南,把原来法国的势力范围划入美国的势力范围,并为此跟在中国和苏联支持下的北越南打了13年战争。法国狠郁闷滴,但实力不够只好看着。法国的殖民地因为二战的原因,几乎全部丢失,只留下太平洋和大西洋几个小岛。它眼睁睁看着美国这个新兴的帝国主义国家,不但在控制世界,还把欧洲殖民地一个一个的拿走,毫不客气,法国不甘心哟!

   
矛盾和利益冲突并不是一件事两件事引发的,而是一个积累过程,到了1966年,法国终于提出退出北大西洋组织,并立即关闭了北大西洋组织在法国的所有基地,把美军请出法国。美国当时都沙了,一个法国也忒牛了吧!法国就是这么牛,因为他有个戴高乐,戴高乐就是牛,法国自然也要牛!法国电台当时不停的放马赛曲,放拿破仑的电影,法国政府的决定得到了法国人民的拥护!细节就不说了,法国自此保持自己的独立性!法国退出北约!对美国来说,生气又没办法。要知道,没有法国,北约就如同一盘散沙,南北不能呼应,战略联系不畅通。真有事时,那可不是开玩笑滴,可法国就是这么做了,法国为什么要这么做?狠多历史学家都分析,是法国不满意美国的做法,想保持军事上的独立性。

这个看法是对的,但还不深入。
   
俺想,法国当时这么做,不仅仅是为了保持独立性,因为它虽然脱离北约,但没有离开西方阵营,而投入到社会主义阵营,它还在西方阵营里。那法国要的是什么本质的东西那?现在看,就是法国的大国地位,美国生气没办法,前面说了,但只能和法国搞好关系,承认法国的大国地位。同时法国也在搞自己的核武器,因为美国不给他啊,美国说有我就成了,我来保护你法国,就象一战和二战美军到欧洲战场一样。法国人明白,等美国的,那只有寄人篱下,法国自己搞核武器,搞战略核力量,所以,法国这么做,使得美国不得不承认法国的大国地位。在联合国法国是五个常任理事国,但一切都要听美国的,打这以后,美国有什么事,还要先征求法国的意见,法国有想法,美国也没办法。英国肯定听美国的了,但法国不愿意象英国那样,就这一个退出北大西洋组织,给法国的大国地位来了个真正意义的实质性的转变,由一个虚拟的在美国操纵下的大国身份,转变为法国的独立性。所以,我们说大国地位不是谁能给你的,有时你也要必须去争取,去做,法国虽然退出北大西洋组织,但还是同北大西洋组织保持着密切联系,在发展法国自己的独立的国防体系时,也借鉴一些美国等欧洲国家的经验和技术,但就是不和美国搞密切合作。为了反对美国推销美国的战斗机,美国的战斗机给欧洲也是有条件的,不听喝,就断奶。法国和意大利等国,一直搞了个战斗机,狠有名的。为了不受美国的控制,法国倡导,德国等国积极呼应,用了几十年的时间,生生的发展出能和美国波音抗衡的大飞机,空中客车系列,这些都是法国坚持自己的独立性,做出的。现在看,如大飞机,空客已经完全和波音平分世界市场,全最新型的最大的飞机也是空客的。诚如美国波音老大说:这架最新型的最大的飞机,波音至少要十五年后才有可能研制出来,而现在法国已经飞起来了。如果说,利益面前必然有选择的话,同是西方国家,以法国为代表的欧洲,在同美国的关系问题,并不是一致的。如果一致,完全可以不造大飞机,买美国的就成了吗,为什么还要自己来?这就有个致命的问题:欧洲,特别是法国、德国等,在国家问题上在民族发展问题上,不愿意不掌握世界最新科技,不愿意被动的受人控制,这是最根本的一条,正因为看清楚了这一点,法国也好,欧洲也好,才在科技水平发展的最新最高层次上,跟美国不相上下。

   
有人要问了,欧洲和美国是一体的,科技并不保留的,呵呵,那是骗幼儿园小班的。记得前十几年有个间谍案吗?法国秘密报告是提出,美国在法国等欧洲国家,派出了XXXX经济间谍、军事间谍,法美关系一度冷淡,这就表明,在国家利益上都是为自己国家的,如果不独立自主,就要受人摆布。当年,赫鲁晓夫提出跟中国搞联合舰队,毛主席就是不答应,答应了,就没有中国海军现在了。这就是独立性的问题,因为有了这个独立性,才能你是一个大国的地位,人家也才承认你。不然,你空有众多人口有什么用,人家不承认你。时间流逝,岁月沧桑,法国走到了今天,突然发生了变化,来了一个大转变。什么转变?休息五分钟,接着讲,呵呵,你们先讨论一下,不同意俺的观点可以提出来,但不要扣帽子打棍子踢屁股,呵呵。

   
第二部分:讨论及答问

北京老花猫:第二部分可以换个形式,大家都谈谈看法,这样也能看看对这个问题的认识和理解,呵呵。讲了第一部分,应当说给第二部分有了答案了,特别是最后俺强调的,在这个理解上,可以谈的出来的,为什么要亲美国?伏笔俺都提供了,还用再说吗?蜘蛛谈的不错,把你的看法系统的谈一下,欢迎。今后,欢迎活跃的同志积极参与,火花就出来了,呵呵。法国提出重返北约,不要简单理解返回北约。各群有什么其他问题吗?提提,咱们一起侃大山。

[讨论发言内容:]
蜘蛛:请注意,法国为重返北约设定了三个条件。一、保留是否派遣军队参与北约行动的自由;二、和平时期不把军队置于北约指挥之下;三、完全控制本国核武库。萨科齐的重返北约计划能不能成功存在很大变数,因为这个计划不会得到法国国内大多数人民及反对党的支持,这些人不会容忍萨科齐对戴高乐主义的背叛。是萨科齐这个东欧移民的亲美性格使然,他能干多久都是个问题,重返北约只是个计划,要想实现不是一年两年内就可以做到的,到时候萨科奇还在不在这位置上都难说。“法国反对党社会党批评萨科齐的这一表态,称它表明法国的立场正向亲美方面转变,使法国外交政策丧失数十年来的独立性。执政党人民运动联盟的数名成员抗议萨科齐的这一表态,称它是对已故总统夏尔·戴高乐的背叛。”(引用文章)。我的理解是,萨科齐的重返北约计划不过是他的个人表态,与法国整体无关,这个计划没有多大可能会得到实施,大家都别忽略戴高乐主义在法国的深厚基础,有如咱们的毛泽东思想,法国人不会允许傻科奇否定戴高乐主义。

法国要加入,英国人会很不爽。傻可气之前,法德合作多于对抗,它们在军事上有个法德军团,军工上的合作更多

恰同学少年:不是法国转变了,而是法国被美帝渗透了,是不是啊?既然当年成也戴高乐,那么今天就败也萨科奇。感觉是德法美小三国的博弈。法国可是某某组织的老家啊。

或者说,萨科奇是法国的戈尔巴乔夫,要不,就是想和美国争北约的头把交椅。

yunlong:是不是想搅局北约?把北约欧盟化。对于一个有野心的大国,军事上的欧盟肯定是不可避免的考虑

wwwobserver:当年霉鬼要对付中苏,要拉拢法国,现在中俄跟霉鬼的对抗并不表面化,霉鬼一支独大,美法矛盾加深,法国佬压力增大。那个希拉克是争,这个沙克鸡是顺,为的是缓和和霉鬼关系,分杯羹。说明这个傻鸟对中俄的将来不看好,想早点站位。比如能源问题,除了委内瑞拉、俄罗斯之外,主要的产油国都控制在霉鬼手里,法国着急,怎么办,他在观察。他认为如果中俄将来能取得胜利,他就和霉鬼拉开距离,如果对中俄不看好就要变成帮凶,好分杯羹。前些年,霉鬼气势汹汹,很多国家好害怕啊。自80年代以来,霉鬼的军事战争胜利不断,颠覆几个国家。让法国老好怕怕,

tfm9999:我全是觉得法是看美衰落,想去接棒

随意:全给颜色改革了,和德国佬比看谁更亲美国,想抱腿了,感觉法国无力了。里面是否和美有交易?

瓶子:法国想在美帝那边搞挂靠经营?那么积极推销地中海计划是为啥?一边捅刀一边叫大佬?声东击西?

胡侃:法国是想加强在欧洲事务上的发言权。法国游离于北约之外,美国势必就会在北约及欧洲事务上排斥法国。

狂沙见金:如果法国回来,能够和美国并列老大,倒是可以考虑重返北约,最起码要把老美在欧洲的势力取而代之。只要老美肯分权,法国还是能够加入北约的,问题是价码和能否实现。

雨峰:啥客气这次在以色列的遭遇跟他的这些亲美行为有关吗?还是有其他的情况?蜘蛛认为实施可能性不大的分析从何来?

交朋闯四海:应该是法国怕欧洲的控制权落到德国手里,他也没办法啊,脱离北约,美国会全力扶持德国控制欧洲

北京老花猫:法国和德国在现代意义上说,是争夺欧洲主导权的问题,可不是存在什么吃谁的问题,因为吃不了的原因,是美国还没有“日不落”。苏联不在了,俄罗斯还在,北约东扩,俺理解的本意还是对当年苏联的强大的一种恐惧心理,所以,尽量扩大北约,给俄罗斯造成战略压迫。余威犹在哟。法国不能脱离北约而单独对付俄罗斯,对付德国。

随意:欧洲不团结,亚洲不团结,给美国很多机会啊。

 

北京老花猫:你说反了,是因为美国的因素,才造成这个结局。俺讲了狠多次,美国不希望世界安宁团结,所以它是始俑者。

随意:呵呵,苍蝇不叮无缝之蛋。

[答问环节]


龙之声论坛会员whlwy:自汶川地震,对方好象消停了一些,咋回事哩?是不是因为我们的威猛表现导致对方调整策略,因为对方手段再厉害,效果也过不了汶川地震,正如毛主席讲的,打得一拳开,免得百拳来?

北京老花猫:俺在那次讲领导人会议的事时说了,更深层次更大规模的敌对中国的活动已经在展开,且是全方位的,我们能不能顶住,不在别人,而在于我们自己的稳定和准备的充分如何。时间和定位,对方都有考虑,我们要注意的是这一点。

骑单车的螃蟹问:猫猫怎么看待--那一个子弹的=--那一个子弹就是..."以色列机场自杀事件"...是警告么?

 

北京老花猫答:阴谋一回,俺一般不做这样的瞎析,今天也水一把。有人说,是那个警察自杀,也有人说,那个警察发现有情况,掏枪过程中被人干掉,还有人说警察到底死没死,都是个迷。呵呵,俺得到的“情报”。前两种,可以假定美国对法国的警告?恐怖组织的警告?法国内部的警告?

插着羽毛:欧盟在民主投票上几次没通过,法国想达到重新崛起的目的只能重启炉灶,他可能认为美国现在处于战略收缩期,可以讨价还价,靠亲美来换取美国对地中海联盟的支持,这样,法国不能北上,就可以南下法国要主导欧盟进程了,不返回北约,美国那边通不过。法国当年独立出北约,两个想法,等变天吃德国;或者在美苏之间平衡,做缓冲势力,争取统合欧洲,重新崛起。

北京老花猫:简单一句话吧:美国从中作梗,这就够了。

国盛海昌问:我来个,猫猫怎么看目前朝鲜与美国的抛开中国的接触

 

北京老花猫答:那来的这样的消息,给个正确的链接。朝鲜问题,这次解决的这么快,与中国做的工作有非常大的关系。上次俺回答时讲过这个问题,就是美国提出中国来监督朝鲜爆破核设施的问题,俺说既然是六方,大家都来监督,何来的只由中国执行呢?警惕这其中把朝鲜核问题说成是中国支持的。朝鲜做为主权国家,它可以和任何国家接触,它接触有它自己对国际形势的判断,我们不好评论。但有一条,朝鲜如果没有中国,那朝鲜就不是朝鲜了。

蜘蛛:“警惕这其中把朝鲜核问题说成是中国支持的---朝鲜如果没有中国,那朝鲜就不是朝鲜了--”拍个PP,精辟!

龙之声论坛会员ciaoooo问:请都猫大:请教:中国的粮食问题会不会再次上演中国大豆式的悲剧?中美第四次战略对话的重点已转移到环保和能源领域,是不是意味着美国对中国的粮食问题以失败告终了?

 

北京老花猫答:中国的粮食没问题,你放心!美国想把粮食危机的问题把中国拉上,那是办不到的。在十几天前俺讲过滴,美国操纵的世界粮油组织,向中国提出要中国加大粮食出口,减少进口。呵呵,你以为中国就听你美国的,中国首先保证我们自己,正好我们地震了南方又洪涝了,中国的粮食保证自己在说别的,根本不上它的套。

大道之行:猫大,对方的更大规模的行动的时间估计是什么时候?

北京老花猫:你8月8日要准备干什么啊?

水中岳:问一下老花猫,关于8月8日,我们是否准备的相当充分,假设的各种可能是否有得力的应对措施?

 

北京老花猫:不觉得这个问题是替“别人”问的吗?能回答吗,呵呵

交朋闯四海:问猫大,朝鲜炸那个核设施的含义?

北京老花猫:说句老实话,朝鲜的核研究,俺的认识不是在要研究出来,要造什么武器。在世界对核武器的态度前,朝鲜的核武器有什么打击意义?假设朝鲜造出了核武器,怎么投送?就是有了原子弹,也就是放在朝鲜,谁来侵略他,他就把它爆了,这倒有可能,呵呵。所以,朝鲜搞核的本意,并不是要造什么?而一张政治牌,极不错的政治牌:给朝鲜内部鼓舞了士气,给大国们带来了紧张,给南朝鲜(注意今后你们谁说韩国,就踢谁出去,要说南朝鲜)来个心理承受,给日本也紧张一下(毕竟日本是世界上最受不了原子弹威胁的国家,你要不信,中国一个强硬:你丫不老实,俺不管美国怎么罩着你,俺就扔十颗原子弹过去。你瞧日本全国,肯定全体跳海,宁肯让沙鱼力了,也不愿意让原子弹给烧成灰),呵,只听楼梯响,也不知这个世界上到底谁怕谁!

 

雨峰:严重同意只说南朝鲜,可不可以就说棒子?

北京老花猫:说棒子不文明,毕竟人家是个“伟大”的国家,四大发明人家都注册了。俺说南朝鲜或南韩,是文明的,挑不出毛病的。你说“韩国”,朝鲜同志有意见滴,在政治上我们拉住朝鲜,在经济上我们的拖死南朝鲜,这是我们的策略,我们要明白。南朝鲜在中国陷的越深,它也就^%&%&,哈喇了。朝鲜民族是正称,没听说过韩民族。朝鲜半岛是世界公认滴,没听说过韩半岛。所以,俺说朝鲜的南部称为南朝鲜是正确的,嘿嘿。

渡口:猫大我是上合2群的。熊要重返阿富汗吗?前两天看报纸上说:霉菌和熊就向阿富汗国民军供应俄武器达成一致意见,是不是霉菌在那里不好过了?

 

北京老花猫:美国每放一件武器都要过境巴基斯坦或中国,成本无限,且武器弹药到阿政府军手里损耗异样的大,送百支枪,不出三天,能丢一半,还能坏一半,呵呆,美国人明白哟。

Jamesyesw问: 老猫,看了一晚上了,小问一句。
A新闻: 美国给北极研究人员发一卡车安全套。
(可见在北极需要性安慰的美国鬼很多)
B新闻:
中国派人去北极研究北极的气候变化和中国气候变化的关系。

C新闻: 引发地震的“固体流”。
一结合看,请问,以霉鬼为主导的世界军事变革是不是已经完成,或者正在接近完成?

(新闻都是真的,现在一时不去找出处了,都是印像深刻的新闻)

北京老花猫:这个问题讲的太多了,假设就是有这个武器,谁敢使?换个角度,谁拥有这个武器,不用使用,是不是就可以告诉别人,你不要不服,这跟核武器一样管用,讹诈在先,使用在后。

(B新闻)我们最好研究极地,实际上是北极,而不是南极。但由于那时苏联和美国的因素,我们没办法深入。80年代以来,我们加大对南极的考察,但北极也一直以合作的方式,进行考察。前些年我们的一只破冰船还在日本海跟XX相撞,也是人家不愿意我们介入。现在我们每年都去考察队,但报道甚少,为什么?智慧吧,俺是说不明白。

风中追风:三通后是否经济重点向福建靠拢?以及香港在以后的台海关系的地位问题

 

北京老花猫:福建过去因为要解放台湾,一直没有狠好的建设,这也是福建对国家的牺牲吧。俺跟朋友讲过,解放台湾后,国家应当考虑给福建补偿,那就是台湾划为福建管,中国历史上也是如此的!你说提法不严谨,应当是福建的建设可以加大,但规模还是不能太大,毕竟统一问题没解决,是打是和,仍是未知数啊。向福建人民致敬!这也是俺一个老拉三轮的能做到的最高敬意吧。没统一之前,谈不上定位。如果你是一个爱国者,请收藏"惟有中华"博客,博客地址:http://blog.sina.com.cn/weiyouzhonghua    

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