主持人：没错。其实无论是刚才我们说到，最初说到这个法国，还是刚才我们谈到很长篇幅的土耳其，我们都可以看得到出于各种利益的考虑，以及美国方面政策的影响，这些国家都是逐渐对美国保持了疏离的态度，甚至可以说是渐行渐远，但实际上还有一些国家从头到尾都是坚定地站在了“反美”的阵营，那我们一起通过短片来了解一下。
短片：伊朗作为中东“最硬”的反美斗士，在哈梅内伊的带领下，四十年如一日的与美国“作对”，令美国头疼不已，对此，美国在2019年祭出“最严制裁”，从金融、经济、石油进出口等多方面对伊朗进行打压，甚至还制定了“石油出口清零”的目标；而伊朗则通过击落美军无人机，快艇围航母、扣押他国油轮等方式进行回击。2019年，两国可以说是多次在战争边缘相互试探，关系空前紧张。虽然后来特朗普态度有所转变，两国关系稍有缓和，但2020年一开年，美国就送上了一份有惊无喜的“大礼”伊朗大将苏莱曼尼遭美军空袭身亡，这让两国关系的紧张程度再创新高，美伊两国会如何对这件事情进行后续处理，或许会成为影响2020年甚至今后几年中东局势的关键。
主持人：其实美伊之间最近的一段时间的这个较量，我们都看到了非常的这个尖锐，包括美国定点清除了这个伊朗高级将领这件事情本身，大家也都是没有想到的，所以金老师怎么来看待，它现在所产生的这个影响？
金灿荣：它既然做了，做了以后现在应该讲，美伊矛盾肯定是激化的，一般认为不会打仗。但是请注意，准备报复的不光是伊朗政府还有受就伊朗境外的。
宋晓军：“粉丝”，“粉丝群”。
金灿荣：这里面有叫人民动员力量，伊拉克民兵，十几万人，真主党，叙利亚的什叶派民兵， 哈马斯，还有约旦那个巴勒斯坦难民营里面，有一些武装，然后还有巴林，巴林实际上是一个什叶派比例非常高的一个国家，还有也门。这一帮兄弟可是游击队，它不是正规军，它打仗有点乱打的。
另外，我个人其实最担心第三波力量，因为苏莱曼尼将军很有个人魅力，所以他有些“真粉”的，网上说有些“粉丝”是叫“死粉”，他“活粉”特别多，这一帮兄弟，它是个人行为了，它可能还真是满世界去，可能会报复。
所以从理性的角度来讲，伊朗政府这一支力量可以放心，它们会做得很理智的，会让美国人难受，但是也不至于就是全面开战。但是这两波兄弟，一个游击队一个就是个人英雄主义者，那两波人坦率讲，就是我们现在没法预测那个部分，有可能这个矛盾会非常地远，所以可能怎么说，大家都不愿意打，但是最后因为意想不到的事，矛盾会走到非常地尖锐。
主持人：其实我们也看到，这个中东不仅是盛产石油也是盛产“反美斗士”，那这些人和他们的国家到底最后都有什么样的命运呢，有请小叶为大家介绍一下。
小叶：好的，因为中东地区曾是苏联的传统势力范围，因此中东地区出现了很多“反美大户”，反美的形式和原因也多种多样。其中埃及属于摇摆式反美，比如纳赛尔时期埃及坚决反美，到萨达特时期又偏向亲美，虽然后来掌权的穆巴拉克在很长的一段时间里都被视为美国的朋友，但在其政权被推翻后，接任者穆尔西又开始偏向于反美，埃及就这样摇摆了几十年，其经济和在中东影响力是一年不如一年。
而伊拉克的萨达姆政权，原本是美国扶植用来对付伊朗的，但没想到萨达姆却坚定的走上了反美之路，后来遭遇的两次海湾战争，伊拉克至今仍在重建中。
再就是塔利班倒台后的阿富汗，历经30年的战乱，如今已经是世界上最不发达的国家之一。利比亚在卡扎菲的领导下与美国斗了几十年，最终还是被美国为首的北约推翻，从此陷入了内战。
在中东的“反美斗士”中，情况相对较好的或许要属叙利亚了，叙利亚在老阿萨德的强势统治下，始终未被美国推翻，成为阿拉伯地区唯一成功将权力移交给下一代的统治家族。虽然如今的叙利亚处于战乱之中，但在俄罗斯的帮助之下，局势已经逐渐开始稳定。
中东的这些“反美斗士”大多都是以被美国推翻而收场，唯独伊朗是一个例外，被美国整整制裁了40年，反而借美国在中东的各种布局坐收渔翁之利，以至于美国对伊朗都不敢轻易动武。
主持人：其实因为这样的一个事件，我们看到很多人都开始关注伊朗这个国家，尤其是关注伊朗的历史，包括我们看到这个“反美斗士”，我们说哈梅内伊，在过去40多年当中都是非常坚定的采取对美强硬的这个态度，但是也有人说，哈梅内伊他选择的这个伊朗总统的人选，却并不像大家想象中的那么强硬。
我们大屏幕上有四位是从1989年开始，伊朗的四位总统，除了内贾德之外，应该其他的三位都算是比较温和的，所以宋老师怎么看待，哈梅内伊作为一个这么坚定的“反美斗士”，选择的温和派的这些伊朗的总统，他是为了获得一种比如说平衡吗？
宋晓军：我觉得当然了，美国和伊朗的之间这种关系，绝对比什么《权力游戏》，什么现在那些热播剧，那些政治宫廷斗要复杂得多。那么哈梅内伊这个人曾经在2014年，就《伊核协议》达成前一年的时候，双方已经要谈崩了，在最后一刻，他说了一句话，他说“要有摔跤手的灵活”，那么“摔跤手的灵活”什么意思呢？就是有可能我退一步，是为了进两步。
所以苏莱马尼这个事出来之后，现在就不知道伊朗，就哈梅内伊因为他82年代，伊朗就是跟美国的恩恩怨怨这些事，他都经历太多了，所以说当他利用这件事情，在2020年或者以后再怎么做我们不知道，这就复杂性就变量就太大了。所以美国和伊朗这40年代的恩恩怨怨吧，它们私下里其实是有一种默契的，原来驻土耳其的，驻土耳其纽约时报首席记者，他说美国人和伊朗人心灵是相通的，他说伊朗人一百年前就搞宪政，它们也是中东地区最早的这样的一个现代国家，它们之间来往，是早晚的事，所以这个是最大的不确定性。
主持人：那2020年俄伊关系的不确定性大不大？
宋晓军：2020年的时候，联合国对伊朗的这个武器禁运制裁就会解除了，那么所以说就是俄罗斯原来已经卖给伊朗过S-300。所以2020年一大看点就是俄罗斯会不会把更多的武器，常规武器，卖给伊朗，因为联合国就允许了，这个通道，而俄罗斯现在是急于把武器投放到中东市场，而且那边又有石油做抵押，哪怕没美元，那俄罗斯也没问题，所以俄罗斯在2020年卖给伊朗什么样的武器是俄伊关系的一个最重要的标志。
主持人：好，那最后请金老师总结一下，就是您眼中2020年这个世界格局，世界形势会发生什么样的变化。
金灿荣：我估计2020年还是延续这么一个乱像吧。但是会乱到什么程度，不太好说。从国家来讲，可能还是取决于美国，因为现在美国是这个乱像的来源嘛。它能疯狂到什么程度，就决定这个乱像到什么程度。
从地区来讲，值得关注的我想主要还是中东吧，这个目前美伊矛盾很突出，土耳其动作也很大，以色列动作也不小，以色列没准今年就宣布把那个约旦河西岸给并了，这是违反1967年联合国决议的，然后咱们东亚也不太平静。可能朝美关系在稳定了差不多两年以后，有可能走向逆转。观察点大概是这样，从国家看美国，从地区主要看中东，从领域还是看贸易吧。
主持人：好的，谢谢两位分享你们的观点。也感谢大家收看我们这一期的《军事制高点》，咱们下期节目再见！
